环保教育游戏
肖:听众朋友,在我们《动物天地》栏目里,有关保护野生动物的话题我们说 的不少了。可是在我们的现实生活中,乱捕乱猎野生动物的事却还在不断的发生 着。
卫:前不久,绿家园环愿者在一次环保教育课上做了一个很有意思的游戏。就 是把志愿者分成四种人,分别是:官员、农民、科学家和志愿者。每个人都站在 自己的利益上,对保护东洞庭湖的野生资源发表自己的看法。
肖:游戏一开始,北京师范大学的赵欣如老师就告诉大家,我们通过东洞庭湖 这样一个实例搞的活动,是希望参加的人能更清楚的了解自然保护的难点在哪儿 ,问题在哪儿,我们应该做些什么样的实际性的推动。
卫;我们的同事汪永晨以一名志愿者的身份也参加了这个游戏,并且录了音, 下面我们就分几次,把志愿者们做的这个游戏放给听众朋友听听,在听的过程中 ,您不妨也为自己选择一个角色,看看参加者们说的是不是有一定道理,在保护 环境方面,对您有没一点启发。好,我们来听听。 <录音>
官员:去年末,就是99年末,国家林业局发布了一个通知,禁止捕杀一切鸟 类,这虽然不是法律,但这个通知已经发下去了应该执行。
志愿者:那么农民知道有这个法律吗?
官员:恐怕我们的工作还没做得这么细致吧。
志愿者:问问农民,你们知道吗?
农民:没有。再者说了,我们要养家糊口,家里头有孩子等着吃呢。俗话说: 靠山吃山,靠湖吃湖,对不对,我们这儿现在土地不够口粮,我们就必须打一点 野生动物。而且我们还准备在湖区建些造纸厂,利用湖区的芦苇。这些东西都是 可以再生的吗?对不对。它一窝下好多,打死两个还留五个,明年再生,还是那 么多,所以我看问题不大。靠山吃山,靠水吃水,那么多年的传统不是好打破的 。
志愿者:我先请问您,知道五十年或者说三十年前,在六十年代时 ,咱们这个地 区鸟有多少吗?你们的父辈总会和你们说过吧,因为你们是靠山吃山的呀?
农民:我的父辈告诉我们:他们那时候打柴杆打大雁,一打一大片。
志愿者:现在呢? 农民:现在还是一片。 志愿者:没有感觉到数量有变化吗?请问这位长辈。
农民:我们那时的鸟当然很多了,现在当然是少了,现在人多了,鸟少了。但是 "养人"还是"养鸟",我觉得城里人坐着说话不腰疼。
志愿者:问题是说鸟还是少了,对吧?你们说打了没少,你们的祖辈看到变化了 ,虽然你们没看到。
农民:即使是有变化,也是你们城里人高消耗造成的。我们从来不吃这个,我们 只是卖给城里人吃。
志愿者:你们认为你们不吃就能打?
农民:当然挣钱要紧了。你们花那么多钱买这种野味,我们当然卖你们了。我们 挣钱还可以再去弄更好的装备来打更多的来供你们呀。
志愿者:可是你们有没有想过,现在已经是少了,你们再这么打,将来你们的子 子孙孙怎么办呀?他们吃什么?
农民:那得看你怎么说了,我们这儿,现在是什么条件也不好,这肯定会影响将 来我们子子孙孙的发育或者是延续,所以我们只能……
志愿者:听听这位大嫂的,您觉得他们说的……
农民:说的对。农民就是养那么多鸟没用,就得打,打了就能赚钱。你们城里人 过得那么好,吃得那么好,小孩子可以上学,我们的孩子怎么办?没有人替我们 着想。所以我们就得打。还有打鸟便宜,不需要养,你们看养鸡还得投入,还得 买饲料。你看我们养猪,根本就不赚钱,现在赔钱。99年那猪价钱非常的低, 国家收购起来,那我们没办法,有什么便宜,我们就占什么便宜来生活。要提高 生活水平,我们卖了鸟,赚了钱,再拿钱买便宜的吃。而且那鸟都有毒,我们自 己不吃。我们自己种的茶我们也不吃,因为你们城里的废水都流到我们这了,我 们拿那水种的菜,稻子我们不吃,因为我们都知道这是废水烧出来的。所以……
志愿者:有道理。确实废水是城里面流来的,这就要靠政府,政府得管管这事。 这是一,鸟在这儿咱们这儿慢慢越来越少了,你这是为了赚钱,为了子孙后代, 为了养家糊口,再以后子孙后代就没得打了,就别说赚钱了。野生动物活不好, 咱们人也活不好,你说是不是啊!
农民:我觉得赚了钱了,让孩子读书。 志愿者:您管这事吗?政府官员应该代表民众的心声。
官员:政府官员就应该代表老百姓的利益,代表农民的利益,也代表市民的利益 。但是现在城乡差别比较大。城市、农村的生活水平还有一些差距。怎样提高农 村的生活水平,我想不应该单纯的打这些野生动物。还有很多致富的办法。保护 野生动物,咱们有法律,但是执法不利,你们就拿卖这些野生动物来说,林业总 局去年有这个文件,.那为什么下面不执行。刚才说了,有的宣传不到位,有的 农民他不知道。
志愿者:我想问您一句这位官员,林业总局已经下发了这个通知了,但是我给当 地岳阳市的林业部门打电话,可是他们还在强调几级几级的不能卖 ,明明是所有 的都不可以卖呀。
志愿者:他们还有理由说不是他们管,是工商局管。
官员:这就存在一个什么问题,就是多头管理。比如说有的环保部门,有的林业 部门他对市场无能为力。进入市场就是工商部门管。工商部门对这方面如果了解 的不太清楚呢,那就造成管理上的真空。所以说,尽管下了文件告诉了具体的措 施,实施不了,这就是个问题。我觉得这个应该是齐抓共管。应该给各个部门相 应的一些权力。国外有的政府还有环境警察。他们有什么权力呢?有刑事警察全 部的权力。比如说,野生动物的盗捕,偷猎,他就可以拘捕。在市场上看见卖这 些野生动物的,他就亮出"环境警察"这个证来,可以现场执法。我们现在各个 部门都分割着,分割的还特别细,一个部门跟一个部门壁磊森严,所以说很多地 方管理形成了失控这种情况,这个还要靠政府机构的改革来解决。
农民:这个当官的说的对。你们这些志愿者大老远的,你们从哪儿来的呀?
志愿者:我们从北京来。
农民:从北京,你们到这来管我们的事有必要吗?有我们政府管就行了。
志愿者:保护野生动物是全国人民每一个人的事情。
农民;可话又说回来,你老人家来,您有执法权吗?
志愿者:我不执法,我宣传,我教育。
农民:就靠你们几个?
志愿者:把你们教育口的局长,书记找来,应该从孩子们抓起。我们有这么几个 计划:第一在学校里面把地理老师,生物老师,还有政教的老师都找来进行一次 培训。我们这儿有科学工作者,有科学家请他们对我们的老师做一些培训,使他 们认识到环境的重要,使他们认识到野生动物和我们人类的关系。第二件事,我 们准备和东洞庭湖自然保护区的人共同配合准备组织几次冬令宫,夏令营,组织 孩子们来观鸟,亲自给鸟喂食,或是做一些保护鸟类的有益的工作。这些事情都 希望教育局给予我们支持,给我们帮助,帮助我们来组织这样的活动,特别希望 咱们教育口的领导能够支持我们的工作。谢谢。 <录音完>
卫:那天,志愿者们站在自己扮演的角色上,争论的还挺激烈。环保和地方经济 发展的冲突,环保教育和学校正规教育的之间的关系,人与野生动物谁更重要等 等,等等。他们争论的交点到底都在哪儿,我们在下次的《动物天地》节目中再 为您播出。
肖:感谢您和我们一起度过了这段午间时光,请您继续收听我们的《社会九十分 》。
肖:听众朋友,上个星期的《动物天地》我们就给您播出了绿家园志愿者们在一 次环保教育课上做的游戏,就是把志愿者分成四种人:官员、科学家、农民和志 愿者。这四种人,每人都站在自己的立场上,针对岳阳东洞庭湖发生的环境问题 ,发表自己的看法。
卫:这种环保教育活动,目前在国际上很流行。志愿者们平时的职业有干部,有 教师,有工程师,也有记者。因为大家平时对环境问题都很关注,所以根据自己 多年来了解到的环境问题,都能说出点自己的看法,只不过以前很少从其它角度 去看问题。这种面能面的讨论,到给了这些环保志愿者们一个从对方的角度去思 考虑的机会。所以讨论起来还挺热闹,我们还是再一起听听我的同事汪永晨在这 次环保活动中采录到的录音吧。最先说话的角色,是县里的教育官员,当然是位 志愿者而并不是真正的教育官员,我们说了这是环保教育开展的一项活动。
<录音> 官员:首先我要谢谢你们北京来的志愿者,这么热心,大老远的。可是我的说, 我们现在都是应试教育,所以环保,保护动物都排不上考试的内容。我们只能是 春游,秋游,像你说的搞个夏令营活动还可以安排。感谢你们替我们宣传,还带 来了一些材料。可是说实在的,我们教育部门不太愿意带孩子们出去。现在都是 独生子女,我们又没什么经费,教育的经费又都比较紧张,老师又都比较操心, 出点事都不好办,我们也挺头疼。
志愿者:都是搞教育的,我想和您讨论讨论,孩子们出来是有危险,当然了,我 们一定尽量的保证他们的安全。但是这些孩子要长大,是我们祖国未来的,建设 者是不是。现在不培养他们,他们将来能干什么?现在经受一点危险,但是尽量 保证他们的安全,将来他对付危险的本领就大了。假使现在都是温室里的花朵, 将来长大了,你也知道,你也有孩子,就觉得长大了没出息,是不是,这可不行 。
志愿者:学生们和我们一块到湖里就知道了人和鸟的关系,鸟少了虫子就多,树 全砍了,就发大水。让这些孩子走到大自然里,他会更深的知道为什么要保护自 然。可教育局对这个问题是比较谨慎。
官员:是的。刚才说了,一个是安全第一,第二是资金缺乏,所以我们这个工作 还没有开展,回去后,我们要开个会,好好商量商量。
志愿者:又是研究,研究,经常一研究这事就比较难了。
志愿者:我觉得您还有一个观念应该改变。现在应试教育还占据着